View Full Version : Projector ou plasma
filipeafonso
18-05-2005, 02:18
Boa Noite,
estava a pensar adquirir um ecra no entanto estou indeciso qt a qualidade, pelo k se denota um projector de imagem para conseguir optimos resultados tem de ser caro, ja o plasma em relação quailidade preço me parece melhor, que fariam vcs?
opiniões precisam-se :D
ps: pato o aquario safou-se (vim ao forum devido ao convite k fizeste no forum de aquariofilia :P)
Daffyduck
18-05-2005, 08:55
Um projector dá-te melhor e maior imagem por melhor preço.
Claro que eu tenho (ou tinha !?!!?!? :duh: ) um projector e posso por isso estar a ser parcial. :-P
P.S. Não te admires que te movam este tópico para o forum "Imagem" pois era lá que devia estar ;)
Olá Filipe* :Yes:
Também tenho um projector, logo a minha imparcialidade não é total. Mas isso é algo de incontornável...* o:)
Um projector não tem de ser necessáriamente mais caro do que um plasma e vice versa. Tudo depende do que estejas disposto a pagar. Com 3.000€ (aprox.) ficas bem servido seja qual for a opção.
Imho, o projector bate o plasma em todos os aspectos menos na facilidade de utilização (tens de fazer black out à sala sempre que queiras ver um filme) e na estética (puramente pessoal). O retorno que oferece é uma qualidade de imagem superior, uma diagonal imbatível e uma experiência cinematográfica "a sério".
Se nos puderes dar mais dados acerca de:
- valor a investir
- dimensões da sala
- distância de visonamento
- que leitor dvd tens
- possibilidade de instalação do projector no tecto
- e tudo o que achares pertinente
... nós agradecemos e torna-se mais fácil uma recomendação.
Encontras aqui http://www.forumhifi.com/galeria/index.php?cat=1 algumas fotos com várias opções. Se quiseres passar lá por casa para ver o meu é só combinar.
Abraço
Pato
P.S. O aquário lá vai indo, até agora não morreu mais nenhum.* :Yes:
Acho que os peixes entraram em convulsão quando viram o receiver da Çone! :-P :-P :-P
Xavier... meu caro Xavier... o:)
Os peixes estão numa divisão diferente do sistema. Vocês gozam com o meu querido e modesto receiver, mas muitas alegrias já ele me deu. :-* Já dizia o Lopes, a SONY enganou-se quando o produziu... :eheheh:
Então se não o viram... ouviram!!! ;D E não é por ser um receiver é mesmo só para te picar quanto à ÇONE. :eheheh:
Como sabes sou um fan do teu PJ pelo que não posso dizer mal dele.
Tudo isto só para ver se ainda respiravas.
Então se não o viram... ouviram!!! ;D
Achas que já não pensei nisso??? :huum:
Se gostaste do PJ na altura da parede amarela tens de lá voltar, a tela faz maravilhas... :Yes:
marcolopes
05-11-2005, 18:34
Não é bem a TELA que faz maravilhas... é o BRANCO e o TIPO de tinta! :-)
Quanto a um projector ter de ser MUITO caro (filipeafonso) é completamente irrelevante nos dias de hoje.
Se colocares de parte o HD (que neste momento serve-te para dizer: WOW! Tenho equipamento HD!) Podes comprar um "MATA-PLASMAS" por 1000 euros.
Então se aquela tela da SONY for REALMENTE o que dizem, e não tiveres de hipotecar a casa para a comprar, o PLASMA já era! (fiquei mesmo a pensar no raio da tela...) Porque raio é que as casas da especialidade não a usam?...
Daffyduck
05-11-2005, 19:13
A tela custa cerca de 2000€ segundo me lembro...
marcolopes
05-11-2005, 19:23
Tá Explicado! NExt!!
Bem... 2.000 euros? ok... imagino esta TELA com um SONY Qualia... errrrrrrrrrrrr
Vivia no Brasil como um REI até ao final da minha vida...
:-\
Cruzes canhoto...
de que tela é que estão a falar? com 2000€ já se compra uma stewart...
quanto a projs ou plasmas, já disse por aqui, dá jeito ter os 2, um pros filmes e outro pras noticias e pra fazer zapping quando não se pode estar às escuras. um proj é A solução para ver filmes, mas não dispenza outro displayzeco para as coisas triviais, tipo noticias, transito ao peq almoço antes de saír de casa e ver a confusão onde nos vamos meter... nos ultimos tempos pouco ajuda, são obrecas por todo o lado e não sobra nenhum atalho para escapar!
Muito bem. Basicamente se comprares um plasma/LCD, não necessitas comprar mais nada e o tempo de vida é de muitos anos. Os plasmas já estão a resolver o efeito de "queimadura"o que diminui a desvantagem relativamente aos LCD. Mas isso é outra história.
Se decidires por um projector, tens que ter várias coisas em linha de conta:
Em primeiro lugar tens que pensar que a lâmpada tem um tempo de vida util que pode ir das 2.000 ás 4.000 horas de modo que tens que apagar sempre o bicho quando não estás a ver para a poupar. E uma lâmpada nova custa umas centenas largas de Euros.
Em segundo lugar pensa em comprar uma boa tela que te vai custar mais 1.000 euros mínimo se quieseres ter alguma coisa em condições. Podes arranjar por 500 mas menos que isso é quase melhor pôr um lençol. Pelo menos é mais barato.
Em terceiro lugar tens que ter a sala às escuras. Claro que há projectores que não necessitam isto mas custam uma data de dinheiro.
Em quarto lugar tens um ruído de fundo. É cada vez menos mas existe.
Em quinto lugar tens que buscar um sitio para o pôr. Pode ser em cima duma mesa e de lado mas o projector tem que ter correcção de keystone vertical e horizontal e nem todos têm estas duas facilidades. Pode pô-lo detrás do sofá em cima dum pedestal ou no tecto. Mas não te esqueças que tens que levar os cabos de sinal até ao projector. E o leitor de DVD/TV costuma estar à tua frente de modo que tens que estar a passear os cabos pela sala.
Em sexto lugar não é mais barato que um LCD/Plasma cum uma qualidade semelhante. E tem atenção à resolução nativa para que ao projectar uma grande imagem não vejas pixels. Provavelmente vai ter que ter um scaler e isto custa dinheiro.
Por outro lado tens a vantagem da portabilidade (com as devidas precauções, claro).
1º As lâmpadas em média custam 500€ e têm uma duração que varia entre as 1.000 horas e as 6.000, e o desligarmos o PJ sempre que não estamos a ver é mais nocivo para a vida da lâmpada se os periodos não forem superiores a 1/2 hora grosso modo. Se são 20 mins que estamos afastados do PJ, não vale a pena desligar. Os plasmas além de sofrerem de burn in também têm uma vida útil restringida pelo tempo. Um plasma de 42" HD custa cerca de 4.000€ enquanto um PJ com diagonal à escolha custa cerca de 2.000€.
2º A minha tela custou cerca de 300€ e garanto-te que é adquada à projecção enquanto que um lençol não. Já a tela não serve para te tapar na cama mas o lençol sim.
3º Desde o tempo do CRT que vejo filmes às escuras. O PJ não veio alterar esse cenário... mas sim, durante a tarde e devido ao facto de não conseguir fazer black out não conseguia ver um filme.
4º 26db são inaudiveis...
5º Tecto. Imho não há melhor solução.
6º É mais barato. A imagem de um PJ é francamente melhor que um plasma (nem falo de LCD) e não tem metade dos problemas. Como já disse se queres um plasma HD pagas mais do dobro para uma diagonal muito inferior. Se são HD óbvio que têm scaler.
Um plasma ou LCD ganha na estética e superior funcionalidade.
Muito bem. Basicamente se comprares um plasma/LCD, não necessitas comprar mais nada e o tempo de vida é de muitos anos.
a lâmpada tem um tempo de vida util que pode ir das 2.000 ás 4.000 horas
Em terceiro lugar tens que ter a sala às escuras. Claro que há projectores que não necessitam isto mas custam uma data de dinheiro.
Em quinto lugar tens que buscar um sitio para o pôr.
tens que levar os cabos de sinal até ao projector. E o leitor de DVD/TV costuma estar à tua frente de modo que tens que estar a passear os cabos pela sala.
Provavelmente vai ter que ter um scaler e isto custa dinheiro.
Por outro lado tens a vantagem da portabilidade (com as devidas precauções, claro).
bom... eu tenho um plasma e não me contento com ele. 42' não basta para ver filmes. vejo na tela, com 100'. presumo que ainda não estão a considerar plasmas com 100', pq até existem mas são uma raridade e fortuna, para fazer showoff à lg e à samsung nas cedia e feiras assim, a ver quem bate o record.
o projector É para ver às escuras. qualquer luz na sala estraga os pretos. existem realmente projectores muito brilhantes para funcionar com luz ambiente, mas não são para imagens de cinema, são para apresentações em congressos e coisas afins. estou-me a lembrar dum centro clinico onde existe um desses a passar os horários das consultas. é visível, percebe-se, mas não é uma imagem de cinema!
a minha lâmpada dura (ou é suposto durar...) 6000h, que são muitos filmes. 3000 filmes são 1filme/dia durante 10 anos.
e concordo com o pato, o melhor sítio para o colocar é o tecto, sem usar keystone, usando apenas lens shift, e sem estragar minimamente a qualidade da imagem.
scaler qualquer projector tem, e a maioria dos bons leitores tb têm. uns melhores que outros, mas têm. (vou vender um com scaler no natal...). por acaso acho que os deinterlacers são mais problemáticos que os scalers...
quanto a passar os cabos, tb há solução para isso, é usar uma calha tecnica e passar... um cabo hdmi é relativamente fino, e o que uso ainda é mais fino que hdmi, e cabe numa calha minima. o meu cabo tem 20m e pode ir aos 500m, para instalações complicadas. um hdmi de 15m, já testei cá em casa e não notava diferença para o de 1m que uso.
claro que o projector no fim não fica portátil... até pode parecer à primeira vista, mas depois de instalado nem se pensa em tirá-lo de lá... se se quer um projector para levar de fim de semana mais vale comprar uma coiseca baratucha pequena, como há alguns (lg?)... mas andar a tirar um projector do suporte de tecto não se faz por razões triviais, até porque depois demora a afinar em termos de posição para coincidir exactamente com a tela.
já repeti isto mil vezes por aí, mas as coisas não são alternativa, são complementares. um projector é, no estado actual das coisas, A solução para ver filmes, e é preciso outra solução para ver o transito ao pequeno almoço ou as notícias ao jantar, seja um plasma ou um crt mais pequeno e barato.
... Os plasmas além de sofrerem de burn in também têm uma vida útil restringida pelo tempo. Um plasma de 42" HD custa cerca de 4.000€ enquanto um PJ com diagonal à escolha custa cerca de 2.000€.
No caso dos plasmas, o burn-in e o tempo de vida têm a mesma origem: o desgaste do fósforo do painel. Em relação ao tempo de vida, a maior parte dos fabricantes anuncia 60000 horas (half bright). Isso de facto é uma vida toda como foi dito: no meu caso o painel está ligado cerca de 500 horas por ano => 120 anos de vida... mas não o tenciono ter esse tempo todo :nao:
Quanto aos custos, ehhh que exagerado :eek: Tens na net plasmas da nova geração philips de 50" (com contrastes de 10000:1!), hd, ambilight stereo biggrin: a 3200EUR...
Quanto ao ruído, os plasmas tb fazem um zzzeeee que chateia. À noite percebe-se melhor. Dizem que os novos já não fazem tanto ruído, mas não sei.
6º É mais barato. A imagem de um PJ é francamente melhor que um plasma (nem falo de LCD) e não tem metade dos problemas. Como já disse se queres um plasma HD pagas mais do dobro para uma diagonal muito inferior. Se são HD óbvio que têm scaler.
Quanto aos scalers, qualquer tecnologia de plasma, lcd e presumo projectores (mas não estou muito à vontade com estes últimos) têm scalers, nem que seja para fazer downscaling! Por exemplo, antes da voga HD, os standard definition plasmas tinham resoluções nativas de 852x480. Como mostravam um sinal PAL de 576 linhas interlaçadas? Usando um scaler interno que fazia doubling 576i=>576p seguido de downscaling 576p=>480p.
No entanto penso que ele se estava a referir a scalers externos comerciais e não aos good-enough builtin scalers com que a maior parte das marcas equipas os seus displays.
Bem, quanto ao mais barato, é questão de se verem os preços, mas os plasmas sofreram uma grande descida especialmente no decorrer deste ano :snif: :snif: :snif: podiam ter avisado :#$%:
Quanto aos problemas, estás-te a referir a alguma coisas em concreto, ou é apenas ao burn-in (que é de facto uma grande chatice, note-se)? Tirando isso, não conheço grandes problemas nos plasmas.
Qualidade de imagem, a ideia que tenho -- que provavelmente é errónea -- é que a combinação projector+tela para ter boa qualidade precisa de muito investimento. Para investimentos médios (3k a 5k) os plasmas entregam melhor qualidade. Mas como disse, provavelmente esta imagem pode não ser a mais correcta. Entretanto este ano de 2005 assistiu à chegada de plasmas killers... além de terem baixado estupidamente os preços, os paineis melhoram imenso. Exemplo, passou-se de contrastes 3000:1 típicos, para 10000:1, just like that.
Já agora uma questão, é costume os projectores virem com tv-tuners built-in ou são precisos tuners externos?
Sobre isto, apraz-me dizer que o plasma ou lcd é uma solução para preguiçosos (eh adivinhem lá o que eu tenho). São um drop-and-replace das televisões convencionais: retiram-se os aparelhos antigos e colocam-se no mesmo lugar os plasmas/lcds ligados exactamente à mesma cablagem. Liga-se e está a funcionar. Os projectores envolvem mais logistica e planeamento inicial, e são menos práticos no uso diário (como foi exposto em cima). Mas entregam grandes dimensões de imagens, bem como a melhor qualidade de imagem (não olhando a custos).
OK, o que eu opinei não está escrito em pedra e são ideias mais gerais que verdades absolutas. Uma lâmpada erde metade do seu brilho em sensivelmente 2 anos com 3 horas de visualização diária (4.000 horas / 2 - metade do brilho / 3 horas ao dia / 365 dias). Quando eu digo desligar o projector não me estou a referir para um espaço de tempo de 30 minutos mas para ter cuidado o que se passa muitas vezes com a TV que é tê-la ligada por varias horas sem ninguém estar na sala ou estando, não estar a ver. Cada vez mais nos plasmas está resolvida da este ficar queimado. Isto também só tende a passar se uma pessoa tiver ligado o mesmo canal constantemente. Os plasmas já baixaram consideravelmente de preço. Com 4.000 Euros compras um plasma impressionante.
Quando falei no lençol era, obviamente, um sarcasmo. Uma tela relativamente boa com um bom grau de reflexão e de dispersão que permita que toda a familía possa ver sem estar ao colo custa dinheiro. Então se o quieres enrolável electricamente para não estar visivel todo o dia custa ainda mais.
Relativamente aos negros, para se conseguir um "blacker than black" num projector há que pagar e bem. E só se consegue com projectores DLP de ultima geração, com varias rodasd e côr, etc. O que eu queria dizer é que hoje em día é possível ver um plasma com luz dia e um projector é mais dificil.
O ruido, estou de acordo, nos novos projectores é baixo mas muitas vezes está atrás do teu ouvido ou a 1 metro de ti em cima da mesa que tens em frente do sofá e acaba por ser molesto. O melhor é, efectivamente, uma instalação no tecto e permanente.
Estou de acordo que um projector é superior para ver filmes para quem é cinéfilo. No meu caso não sou.
Relativamente à cablagem, o problema não é passá-la com calha técnica ou não. è que fica à vista e o WAF é sempre um problema. Para as distãncias que estamos a falar claro que não há problema.
A minha iseia foi a de levantar os problemas e dificuldades que uma pessoa pode encontrar se decidir por um projector sem ter tudo isto em conta. Claro que o Plasma é uma solução para preguiçosos mas não envolve tanta logística. Mas não nos esqueçamos que o projector tem que estar ligado a um sintonizador (a maioria) e uma TV já o tem incorporado. Também dizer que, por agora, não tenho nem plasma, nem LCD nem projector de modo que estou à vontade para opinar.
Truto, se vamos para exemplos de preços NET então para o teu Philips de 3.200€ encontras PJs HD a 1.600€ O princípio é o mesmo... ;)
Neiva, as minhas opiniões também não são nenhuma biblia. :Yes:
Com 4.000€ compras um plasma impressionante com certeza, mas nunca com uma diagonal de 100" e em matéria de movies, size does matter.
A resposta do lençol era um contra sarcasmo. :eheheh: No meu caso, em qualquer local da sala se conseguia ver o que estava a dar na tela, não tinha problemas com ângulos de visão.
Blacker than black? Não percebi... :naosei:
O meu PJ estava ligado a um VCR e assistia na boa a qualquer emissão, Sexy Hot incluido. :-P
Não há dúvidas que estecticamente a solução plasma/LCD é superior (excepto a solução do MikeF, que é o que eu almejo) e que são muito mais funcionais e não terá muito a ver com o facto de sermos preguiçosos ou não. Muitos de nós não vivem sozinhos como tal há que pensar em que mais o vai utilizar.
ó luis, olha que não sei se se pode achar que um plasma estéticamente fica melhor que uma solução de projeção...
um plasma sempre é um rectangulo negro meio feiote quando está apagado...
agora imagina, p ex, um daqueles projectores da sanyo que se colocam na parede com um espelho reflector a 45º sobre a lente. são relativamente pequenos, discretos e bonitinhos... e na parede da frente um quadro lindissimo(...), e lá em cima disfarçada uma tela motorizada que recolhe e que nem se vê quando não está a ser usada.
a minha noção de estética pode não ser a mais consensual, mas acho que para quem está preocupado com wafs, essa solução é francamente mais aceitável, desde que a instalação seja bem feita. pq uma vez bem feita, mal se nota quando não se usa!
já um plasma de 42' é muito mais dificil de esconder. a não ser que façam como os americanos e metam a tv num espaço numas daquelas estantes monstruosas que eles usam.
claro que a solução de projeção pode ficar muito mais cara, depende sobretudo do valor do quadro pra parede da tela, mas pode atingir valores incalculáveis :-P
"blacker than blkack" é a expressão que utilizei para significar os muito bons projectores onde o preto é preto e não cinzento. Mesmo com DLP isso só se consegue nos projectores mesmo bons.
Os rácios de contraste andam muito perto entre PJs e plasmas. Atenção aos rácios de 10.000:1, muitas vezes são dinâmicos. O Rosado explica... o:)
marcolopes
08-11-2005, 03:26
Há que lembrar uma coisa: Quem compra um projector tem "obrigatóriamente" de comprar um sistema de som... se quiser "tv" tem tb de comprar um sintonizador (seja gravador VHS, Gravador DVD, Combi...). Quando se começam a fazer contas aos sistemas que são necessários, á "cabalhada" toda, ao facto de ter de arranjar um suporte e passar cabos para o projector... muita gente acaba por ficar com o "tudo em 1"!
Acredito que a maioria acaba por comprar um projector quando já tem um HomeCinema com CRT e quer uma imagem cinemática.
Portanto & voltando ao tópico, UMA grande IMAGEM requer um GRANDE som (não estou a ver um kit 5.1 worten a acompanhar uma imagem de 100")
claro que não, marco, mas para a maioria o som veio primeiro que a imagem...
julgo que a maioria já tinha sistemas de som decentes e ainda mal via filmes em vhs. eu por mim sempre dei prioridade ao som. e realmente acho que o som cá em casa até é "grande", tem uma escala decente e um palco amplo, por isso acompanha bem uma imagem de 100'.
marcolopes
01-12-2005, 02:31
E para deixar bem clara a minha opinião, quem compra um plasma, substitui um Televisor... quem compra um PROJECTOR, para além de POUPAR $$$$$$, Ganha um CINEMA!
(só não se podem esquecer que precisam de um bom som! :eheheh:)
Boas Pessoal,
Pessoalmente vendi o Plasma e adquiri um PJ.
Tenho um Projector LG modelo JT 91 Premium....(considerado ideal para escritório) e não para Cinema.... no entanto projecta directamente na parede e segundo 2 especialistas no assunto, a qualidade que tenho não justifica a compra de tela, pois teria k gastar 3000 euros numa tela....
Para Cinema é soberbo, para ver Sport TV é melhor o Plasma....optando prefiro o Projector!!!!!!!!!!!!!!!!
Ligação DVI com resolução 1280 ~ 768 ficas muito bem servido.
Se quiseres aproveita uma campanha que está a decorrer de momento na Rádio Popular modelo JT 90 a 949 Euros!!!
Abraços
3000 euros por uma tela? Quem são os especialistas no assunto?
marcolopes
06-12-2005, 02:17
3000 euros por uma tela? Quem são os especialistas no assunto?
Pode ser uma destas!
"CineCurve, a member of the Stewart Filmscreen masking screen family, features a2.35:1 aspect ratio to allow full enjoyment of images in the dramatic, super-widescreen format. CineCurve’s slightly curved shape enhances the super-wide image, creating an increased sense of immersion and improving viewing angles. CineCurve Data Sheet
Many Hollywood blockbusters are filmed in 2.35:1 aspect ratio, but the standard widescreen aspect ratio of most projection systems leaves black bars at the top and bottom of the image. Projector and anamorphic lens technology now provides a bright, high-contrast image in the 2.35:1 format. Rather than downsizing the image and leaving black bars, today’s anamorphic projector lenses allow viewers to enjoy a stunning super-wide image without the black bars.
To accommodate other aspect ratios, the CineCurve features a masking system. The screen maintains a constant vertical height, while the electronically controlled side masking panels create the right screen area for viewing images projected in different aspect ratios from its native CinemaScope and HDTV 16:9 formats."
in: http://www.stewartfilmscreen.com/home_cinema_screens/cinecurve.html
[Imagem apagada por antiguidade]
Poder pode... Mas entre a parede e uma soluçao dessas existem milhentas outras...
Tenho um plasma 506 XDE e um projector Sanyo Z2 e acho que 1 não substritui o outro, apenas depende do que estiver a ver. Quanto aos problemas de 1 plasma pode ter depende do uso que se lhe der. tive um lg px11 durante 1 ano e nunca teve qq problema. Quanto ao projector tem sempre o problema do custo das lampadas. Esteticamente nada bate um plasma.
marcolopes
06-12-2005, 22:09
Poder pode... Mas entre a parede e uma soluçao dessas existem milhentas outras...
Só te respondi á pergunta!!
Para mim a parede serve perfeitamente... no entanto gostava de limitar a "fuga" de luz nas bordas da imagem...
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