Hifishow 2008

[SCDesign]

Tenho que agradecer à organização, a oportunidade que me deu de ir a conduzir até casa, com a barriga encostada ao volante....
Acho que a culpa foi do tamanho da caixa!!!!

[SergioRZ]

O que mais me impressionou pela positiva foram as Morel.
Que as BW Signature toquem bem não me impressiona, custando o que custam... mas as Morel surpreenderam-me apesar do Rui por vezes exagerar um pouco no volume. Mesmo assim não perdiam a compustura.

Essas Morel, "baratinhas" (2200 euros), borraram a pintura num setup que, pareceu-me, tinha o melhor "tempo" (ou musicalidade), fonte fantástica e uma amplificação muito segura e rápida.

Mas a inexistência de corpo na gama média das colunas, aquela óbvia acidez geral do som que elas debitam, tornou o som bastante incomodativo.

Com esses 2200 euros eu comprava mais barato e melhor e punha aquela sala com música em vez de ruído

Mas como disse, excelente fonte, nisso creio que não ouvi nada melhor, e um belo amp

[carlomar]

Á saida perguntei á Carla o preço das Morel e ela disse-me 1800. Será que se enganou?

[SergioRZ]

1840 Euros sem os suportes

Confesso que nos primeiros 50 segundos de audição fiquei entusiasmado com o som, talvez por causa do ritmo contagiante e da rapidez da resposta, que como disse antes foi do melhor que ouvi no show. Mas depois... com o passar do tempo e ouvindo com mais atenção, instalou-se algum desconforto, de facto apetecia tapar os ouvidos em alguns momentos, e não foi por causa do volume... foi mesmo a "acidez" (à falta de melhor palavra) do som, achei a gama média muito fininha e um bocado "esganiçada", a esforçar-se muito, e sem corpo.

Acredito que naquele setup uma escolha mais criteriosa de colunas teria sido o melhor som do show

[carlomar]

1840 Euros sem os suportes

Confesso que nos primeiros 50 segundos de audição fiquei entusiasmado com o som, talvez por causa do ritmo contagiante e da rapidez da resposta, que como disse antes foi do melhor que ouvi no show. Mas depois... com o passar do tempo e ouvindo com mais atenção, instalou-se algum desconforto, de facto apetecia tapar os ouvidos em alguns momentos, e não foi por causa do volume... foi mesmo a "acidez" (à falta de melhor palavra) do som, achei a gama média muito fininha e um bocado "esganiçada", a esforçar-se muito, e sem corpo.

Acredito que naquele setup uma escolha mais criteriosa de colunas teria sido o melhor som do show

Concordo com a tua opinião. Em algumas passagens o som tornou-se gritante, embora sem perder a resolução.
Penso que o Rui pretende chamar á atenção não as colunas nem o amp que era exelente mas sim a fonte, e nesta perpectiva concordo com a escolha.

[movie_fan]

Pass...me the cheese?

Só se fôr numa monovia...

Sons do show: Delaudio e Zenaudio.

[MikeJazz]

Caros colegas de forum...

Aqui ficam breves e humildes consideraçoes sobre o HIFI Show deste ano...

Em primeiro lugar, considero fundamental reconhecer o trabalho dos organizadores. Juntar "material" humano e sonoro de qualidade, em tempos de crise, é sempre de realçar...Parabéns a esses optimistas!!!

Depois, dizer que claramente alguns expositores estiveram algo descuidados na apresentação do seu material. Em tempos onde os clientes potenciais são poucos, não me parece boa estratégia confiar apenas na nomeada do material.
O caso mais evidente era a Ajasom - sala onde se demonstravam os Nagra. Sala fria, mal iluminada, sem qualquer intimismo... Som apresentado que claramente desiludia face aos valores em presença . O carácter "boomy" daques graves, pelo menos numa das gravações que ouvi, fez-me fugir a sete pés...

Como não estou para grandes gastos e o objectivo era tirar algumas ideias, foi com a disposição para ouvir boa música em primeiro lugar (tendo sorte nas escolhas) e depois conheçer como está o "estado da arte".
Por isso não me demorei e apliquei um princípio simples...se os ouvidos gostavam ficava mais um pouco, caso contrário saía rápido...desta vez não me procupei em recolher grande informação e detalhes mais "técnicos"...

As minhas notas, o que gostei mais e menos (sem a pretensão de declarar o melhor ou pior).

A) O que gostei mais...

1) Descobri um disco fabuloso "Sol Do Meio-Dia" por Egberto Gismonti (ECM) na sala do Rui Borges. E fiquei muito surpreendido pela rapidez, resolução e palco profundo e definido...bela máquina aquele Unison Research! O sistema reproduziu de forma impecável os timbres da percurssão do grande Nana Vasconcelos, da Guitarra de Ralph Towner e toda a complexa dinâmica da musica, permitindo acompanhar sem problemas o trabalho daqueles grandes músicos. Nada de stress naquele sistemas (e se o Rui gosta de puxar por ele).

2) Lyngdorf, com o interesse de ver os dois conceitos.
Interessante contrapor aqui sistemas tão diferentes, depois do Rui Borges (um centrado no domínio digital e outro no analógico). Neste caso reencontrei mais um grande disco para comprar (Paula Oliveira e Bernardo Moreira, excelentemente gravado e reproduzido).
O sistema "maior" conseguiu algo estranho e belo...reproduzir a "ilusão" de estarmos a ouvir música não amplificada no próprio espaço (aquela gravação de um coro, numa igreja no Porto ) e os presentes a ouvir com atenção...
Compreendo quem diga que falta ali alguma dinâmica, mas se calhar, com mais dinâmica lá se ía aquela "ilusão" que eu referi...
E para dinâmica estava lá o muito interessante sistema 2.2 (com os 2 subwoofers passivos; boa surpresa, muito mais musicais do que outros subs...)

3) os vinhos para provar...não sei quem teve esta ideia, mas foi brilhante; muito simpática a menina!

B) o que gostei menos:
- O já mencionado sistema da Ajasom, a que se junta:
- a Delaudio...tanto material (não será algum exibicionismo) e tão pouco sumo!; tenho anticorpos contra aquela dureza, aquele aspecto mecânico das MA. Nunca gostei e desta vez confirmei (será teimosia ou havia ali algo de "errado"?). É pena, algo que me diz que aqueles Pass são "especiais" e mercem colunas mais musicais, em minha modesta opinião.
- Pauca Sed Bona, pareceu uma sinergia pouco feliz com as colunas (pena porque aquele Kuzma ); musica sem vida...
- Não ouvi nada de mágico nas Mágico; mas também me parece que não são colunas para um quarto de hotel...tinham algo de interessante, a ouvir no futuro e noutras condições (também Elvis não é o cup of tea).
- A sala onde estavam as B&W Signature...para quem já as ouviu a colocarem o trio de Keith Jarrett à minha frente (noutro show, acolitadas com Classé) foi uma decepção. O ar algo enfadado e pouco simpático do senhor daquela sala também não ajudou (as colunas são , que pena!).
- Tinha expectativa pela Audio Analogue; infelizmente o som pouco natural daquela voz que ouvi, quer dizer que a AA, de Analogue tinha pouco!

Outras notas:

i) O único sistema a reproduzir escala com algum realismo era o das Martin Logan CLX...Foi muito interessante a experiência de as ouvir....fiquei positivamente surpreendido pela escala, dinâmica e capacidade de reproduzir baixas frequências; menos positivo achei que o palco era grande mas mal definido, excepto se estivéssemos no sweet spot (não era suposto este tipo de colunas ser menos imune ao posicionamento do ouvinte?) e também algumas ressonânicas estranhas (interacção difícil com a sala?). Nalguns casos (ouvi uma faixa acustica com guitarra e voz) a própria escala parecia exagerada, como se tivêssemos uma "lente de aumento" sobre a música...

ii) pena a Transom não ter trazido a Linn e os seus sistemas activos! Ok, está na moda o AV, e neste momento do mercado apostam mais nisso...

iii) tenho pena de não ter visto o sistema Primare/Luis Pires.

iv) A simpatia e paciência do senhor do Meo para responder às minhas dúvidas ("deixe lá ver os canais com sinal normal, por favor"!! :MrGreen, alguém vê a Lux tv??).

[el_raton]

Compreendo quem diga que falta ali alguma dinâmica, mas se calhar, com mais dinâmica lá se ía aquela "ilusão" que eu referi...

Aproximava-se mais da realidade, talvez

[MikeF]

Passava-se da dinâmica real à compressão...

O que vocês estranham é a falta de compressão. Não estão habituados em "sistemas". Mas quando comparam com a realidade...

O sistema "maior" conseguiu algo estranho e belo...reproduzir a "ilusão" de estarmos a ouvir música não amplificada no próprio espaço (aquela gravação de um coro, numa igreja no Porto ) e os presentes a ouvir com atenção...

Isto é simplesmente o melhor elogio que se pode fazer a um sistema! E a uma gravação também... Obrigado, Imikek e SFigueiredo, ao primeiro pelo elogio, ao segundo pela gravação!

[el_raton]

Passava-se da dinâmica real à compressão...

O que vocês estranham é a falta de compressão. Não estão habituados em "sistemas". Mas quando comparam com a realidade...

O sistema "maior" conseguiu algo estranho e belo...reproduzir a "ilusão" de estarmos a ouvir música não amplificada no próprio espaço (aquela gravação de um coro, numa igreja no Porto ) e os presentes a ouvir com atenção...

Isto é simplesmente o melhor elogio que se pode fazer a um sistema! E a uma gravação também... Obrigado, Imikek e SFigueiredo, ao primeiro pelo elogio, ao segundo pela gravação!

Não creio que a dinâmica e pressão sonora produzida pelo duo em questão se possa comparar à da Royal Concertgebouw... Não estamos a comprar a mesma coisa. E, ao que parece, o Imikek começa por falar em dinâmica mas depois descreve a espacialidade da gravação, ao vivo e provavelmente sem mistura: naturalmente que soa mais...natural?

[Johnny]

Queria perguntar aos Sr. Administradores que concerto era aquele que esteve a passar na sala da HDMC no sábado à tarde? um trompetista de jazz acompanhado por uma banda. Fiquei impressionado com o show de trompete

Obrigado

Johhny

[MikeF]

Ricardo, mas qual duo? Estamos a falar de 2 coros em simultâneo, o do Instituto Abel Salazar ( http://www.coral.icbas.up.pt/main.htm ), mais um outro coro que foi convidado para o concerto, mais um pequeno grupo de instrumentos, incluindo percussão, na Igreja da Trindade, com os microfones relativamente perto da orquestra (e da percussão...).
Estamos também a falar dum sinal de 24/96, portanto com uma gama dinâmica de 146 dB, a ser injectado directamente num Millennium que por sua vez tem uma gama dinâmica de 140 dB. O que pode borrar um pouco este número é a gama dinâmica dos microfones, que deve ser ligeiramente inferior a 130 dB.

O uso da dinâmica no Glória, a faixa que mais passei e que deve ter ouvido o Mike/Imikek é a que podes ver abaixo. Repara nos crescendos finais.
Gamas dinâmicas dessas são relativamente raras em sistemas domésticos... em estudios é que já deve ser mais comum, quando gravam a 24/96. Lembra-te que um CD dificilmente (ou só teoricamente...) chega a 105 dB e vinyl pouco deve passar de 60 dB. Numa escala logaritmica essa diferença é enorme.
Espero vos ter proporcionado uma experiência única! Foi pena que não tenhas aproveitado.
Já agora, um dos momentos mais empolgantes foi no domingo de manhã, quando passei a mesma faixa a 2 visitantes que a ouviram com muito interesse. No final disseram Bravo e aplaudiram! Hein, Sérgio?

[Pato]

Chris Botti.

Cortesia do MAF...

[el_raton]

O uso da dinâmica no Glória, a faixa que mais passei e que deve ter ouvido o Mike/Imikek é a que podes ver abaixo. Repara nos crescentes finais.
Gamas dinâmicas dessas são relativamente raras em sistemas domésticos... em estudios é que já deve ser mais comum, quando gravam a 24/96. Lembra-te que um CD dificilmente (ou só teoricamente...) chega a 105 dB e vinyl pouco deve passar de 60 dB. Numa escala logaritmica essa diferença é enorme.

Esse registo é o do sistema ou o da gravação?

Se se trata do primeiro, então a gravação do Smetana é de facto limitada (compressão dinâmica) e eu fiquei com uma ideia errada das capacidades do sistema... Caso contrário, resta saber a que nível de pressão sonora tocavam os pianos. Pelo menos não ouvi distorção (ainda que os fortes não estivessem tão "poderosos" quanto o poderiam ser).

Temos que agendar uma visita

P.S.: Mas nem só de dinâmica se faz a música, acho que estás a dar demasiada importância e (negativismo) ao meu comentário quando no global o som estava bom.

[MikeF]

Esse registo é o do sistema ou o da gravação?

Não percebi o que estás a perguntar...

E não, não é negativismo, é frequente que as pessoas estranhem a ausência de compressão, quando estão tão habituadas a ela. Soa diferente do que estamos habituados a ouvir.

Há muitas ideias erradas sobre o que é dinâmica, o que é compressão, como deve soar ou não... não te lembras do disco do Hadouk Trio? :P

Mas acho uma pena que não tenhas ouvido a gravação do coral, IMHO é uma experiencia "ear-opening"...