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Tópico: Diy SubWoofer

  1. #1
    Pagawa Avatar de Orpheus
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    Ó Rei sou de "Balongo"
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    Default Diy SubWoofer

    This is it, this is the time for my diy subwoofer...
    Depois desta internacionalização passo ao que interessa.
    Já tinha falado nisto à um tempo, entretanto dei prioridades a outros projectos mas chegou a vez de fazer um subwoofer que dentro das minhas possibilidades e conhecimentos terá o menos compromisso possível.
    Ora a amplificação será o Hypex DS8.0 que já tenho e o drive será o design by Seas D1001 - 04 L26ROY que já cá está embora a fazer outro tipo de testes em casa alheia, a caixa e o design em si será onde o projecto a meu ver fará toda a diferença e entrará no que eu admito ser um projecto sem compromissos com material vendido a um preço justo que toda a gente pode pagar.
    O resultado a meu ver só poderá ser comparado (espero eu) em equipamentos a que muitos de nós nunca poderão ter acesso, quer pelo preço quer pela dimensão.
    Proponho-me a construir um subwoofer com caixa fechada não superior a 50lts internos para que caiba em quase todas as casas mas sem compromissos por causa disso ou qualquer outro aspecto, proponho-me a construir um sub com uma resposta completamente plana dentro das limitações , com um roll off característico deste tipo de projectos de 12db por oitava, com uma resposta a -3db que não interfira no som de uma forma audivel, com uma resposta de transientes digna de nota e capaz de acompanhar qualquer drive de médios, com um SPL digno de um desenho de caixa aberta mas sem os seus problemas de colocação ou possível incompatibilidade com o espaço e capaz de servir da melhor maneira quer em música quer em cinema.
    Sei que não é fácil mas o que é fácil já está feito, por isso proponho-me ao difícil quiçá impossível, milagres não fazemos.
    TETRA

  2. #2
    Pagawa Avatar de Orpheus
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    Default Re: Diy SubWoofer

    Ficam os respectivos equipamentos já adquiridos e suas características técnicas.
    O Seas
    http://www.seas.no/index.php?option=...238&Itemid=223
    O PDF das características
    http://www.seas.no/images/stories/de...roy-d0001_.pdf
    O Hypex
    http://www.hypex.nl/docs/DS80.pdf
    As suas características
    Item Spec Output power 800W/4Ω, 530W/8Ω Subsonic filter 12Hz/-3dB, 24dB/Oct Crossover subwoofer 50Hz - 150Hz, 24dB/Oct Bassboost frequency/level 20-50Hz / 0-6dB Input Impedance 10 kOhm RCA 10 kOhm XLR Dimensions 267mm x 267mm x 70mm Weight 5.8 kg
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    TETRA

  3. #3
    Guru Avatar de pjorgenunes
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    Default Re: Diy SubWoofer

    Citar Orpheus escreveu Ver Mensagem
    Ficam os respectivos equipamentos já adquiridos e suas características técnicas.
    O Seas
    http://www.seas.no/index.php?option=...238&Itemid=223
    O PDF das características
    http://www.seas.no/images/stories/de...roy-d0001_.pdf
    O Hypex
    http://www.hypex.nl/docs/DS80.pdf
    As suas características
    Item Spec Output power 800W/4Ω, 530W/8Ω Subsonic filter 12Hz/-3dB, 24dB/Oct Crossover subwoofer 50Hz - 150Hz, 24dB/Oct Bassboost frequency/level 20-50Hz / 0-6dB Input Impedance 10 kOhm RCA 10 kOhm XLR Dimensions 267mm x 267mm x 70mm Weight 5.8 kg

    Tem fase linear Nice.
    Fonte: Denon DVD-3910
    Amplificação: Denon AVR-4306
    Colunas (F/S): B&W 805S / KEF Q.Compact
    Imagem: Plasma Pioneer 436XDE

  4. #4
    Pagawa Avatar de Orpheus
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    Ó Rei sou de "Balongo"
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    Default Re: Diy SubWoofer

    Dos drives que analisei e a preços que se entendam ditos como razoáveis este foi o que me convenceu, aliás que o resto está a ser escolhido e calculado a partir dele, como na verdade deverá ser de qualquer das formas.
    Estou na fase da caixa, ainda em cálculo, logo logo ponho aqui as dimensões e as previsões de prestações em gráficos.
    TETRA

  5. #5
    Pagawa Avatar de Orpheus
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    Ó Rei sou de "Balongo"
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    Default Re: Diy SubWoofer

    Ora se eu tivesse dinheiro neste momento para gastar num subwoofer eu optava por um servo controled, case closed, não pensava mais nisso, teria certamente uma caixa pequena, uma resposta enorme e sempre dentro dos limites lineares e claro está físicos do drive em questão e muitas vezes com equalização.
    Mas como não é o caso, como não é possível fazer um DIY com este tipo de mais valias, sejam elas servo controled ou motional feedback , e com equalização incorporada no plate amp para além de não ter visto nada de interessante é uma solução que não me interessa, até porque a qualquer momento se pode comprar um módulo independente para o efeito, se bem que nunca (acho eu) optarei por essa possibilidade.
    Então o caminho que segui é o da tal caixa fechada com um drive especifico para o efeito e um amplificador que não se "acanhe" na hora de entregar corrente.
    A meu ver a "sapiência" está em 3 aspectos da caixa, o seu volume interno, a ausência de vibrações e a menorização das ondas estacionárias, para mim estas são as 3 grandes "lutas" da construção da caixa que a meu ver vão fazer toda a diferença entre um baixo recortado tenso e rápido ou um baixo pastoso ribombante e lento que se encontra na grande parte das soluções do mercado e nem todas elas de preços baixos, as há quase inexplicavelmente em projectos bem caros, mas isso será outra guerra.
    Para aqui interessa então o seguinte:

    • Volume

    Certamente a mais importante premissa para se atingir o tal recorte e punch que o drive é capaz de dar sem que se torne arrastado.
    Este volume deve estar adequado com o drive em questão, é totalmente dependente do tamanho do drive e da sua excursão, tem a ver com a quantidade de ar que ele é capaz de movimentar e deve permitir que o drive se movimente o mais facilmente possivel sem que se manifestem os defeitos deste tipo de caixa em que o excesso de pressão interna afecte a excursão linear do drive criando desfasamentos nem minimizando ou criando dificuldades à rápida movimentação do mesmo para um resposta de transientes eficaz ,mas ao mesmo tempo sendo um falso servo do drive, não permitindo que a sua excursão quer interior quer exterior saia dos limites lineares que são fornecidos pelo fabricante

    • Vibrações

    Outra grande dificuldade advém de conseguir projectar uma caixa inerte, rígida o suficiente para não vibrar e ao mesmo tempo que seja transportável, seja de um tamanho exterior aceitável até para uma sala não dedicada e seja já agora apresentável.
    Pois bem, um drive em movimentação produz energia, essa energia ao ser libertada para o espaço a sonorizar (sala de audição) resulta no som que se deve ouvir, numa caixa fechada a igual energia que o drive produz para dentro da caixa deve servir unicamente para o tal auto damping interior o tal falso servo sem no entanto se manifestar pelos seus piores aspectos referidos anteriormente, mas nunca se deve ouvir, coisa que acontece quando há vibração das paredes do subwoofer.
    Assim estas perdas por fuga mecânica são igualmente muito importantes pois para além de alterarem as contas a fazer para a litragem da caixa onde se conta com a sua energia para dominar o movimento do drive e elas passam a não estar lá, não menos maléfico ao som que se quer limpo e correcto será essas vibrações funcionarem como um altifalante e produzirem elas também para a sala de audição som que se misturará e baralhará o som principal menos seco, menos inteligível e por consequência menos aceitavel para um ouvido treinado.
    Para se ter ideia um SPL do drive de 80db em alguns casos onde há pequenas fugas pode chegar a contar com 30db de ruído provocado por elas, as vibrações são um tipo de fugas e o resultado do seu som misturado com o som de saída do drive é algo que queremos evitar ao máximo.


    • Ondas estacionárias

    Estas ondas estacionárias são resultantes da energia que o drive produz para dentro da caixa e que à medida que a tornamos não vibrante e por consequência não ressonante e fechada estanque, estamos a não dar por onde se dissipar essa energia, essa energia se chocar com as paredes e voltar para o drive de uma só vez vai certamente ser grande embora dificilmente quantificável mas certamente maligna para a excursão do drive pois irá provocar deformações no cone dependendo obviamente em que parte dele elas forem chocando.
    A meu ver a melhor maneira de o fazer será com a construção não paralela das paredes, evitando igualmente os cantos ou superfícies iguais a distancias iguais, o enchimento por si só não resolve tudo e ainda por cima mexe com a resposta do drive de uma forma que eu não aprecio, não sou apologista de grandes enchimentos de material absorvente nem em colunas muito menos em subwoofers, quando muito pequenos ajustes sempre tendo em conta a resposta final.
    Isto leva-nos ao óbvio, seria praticamente perfeito um interior totalmente esférico, sem cantos onde as ondas estacionárias reconduzidas ao drive estariam dispersas por toda a caixa e voltariam a ele de uma maneira uniforme e pelo seu todo, dando o tal damping perfeito, mas claro está que é como dizer "God in your hands", pois, não me parece nada fácil conseguir isto pelas mão de qualquer um, temos de nos contentar com o que sabemos desde que saibamos onde estamos a fazer concessões e as saibamos quantificar de uma forma prévia contando com elas no resultado final mesmo antes de lá chegar.
    Assim se se conseguir evitar os cantos vincados e as paredes totalmente simétricas, se conseguirmos uma construção mediante medidas Golden Ratio que nos garantem à partida alguma auto anulação e modos menos ressonantes já será uma grande vitória.
    TETRA

  6. #6
    Curioso Avatar de Sérgio
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    Default Re: Diy SubWoofer

    A marca Phonocar tem um material absorvente autocolante.

    Está aqui a minha caixa com o dito isolamento:



    Parece ser este: http://www.phonocar.it/easysite/sche...lingua=inglese
    Eu creio que a música é a forma mais elevada de arte que a humanidade alguma vez criou.
    A música comunica directamente ao coração. Ela toca as nossas emoções. Criando uma impressão duradora.
    A música é intemporal.
    Ken Ishiwata.

  7. #7
    Pagawa Avatar de Orpheus
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    Default Re: Diy SubWoofer

    E qual é fundamentalmente a funçao desse material?
    Funcionar como absorção interna?
    Não consigo descobrir as características acústicas dele.
    TETRA

  8. #8
    Audiófilo Avatar de M Figueiredo
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    Default Re: Diy SubWoofer

    Viva Orpheus!

    Uma experiência que custa pouco e pode resultar, é usar no enchimento interno uma tela de corticite. Pode ser colocada como se quiser, mas neste caso talvez o mais aconselhável seja em forma cilindrica. Assim lá se vai o problema das paredes paralelas. Dois topos fixos e as restantes paredes móveis e em tubo.

    Se não resultar como se espera, também não se perde nada.

  9. #9
    Curioso
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    Default Re: Diy SubWoofer

    Viva,

    Chegaste a montar o sub?

    Fica bem
    Panasonic PX80 - PS3 - B&W 685 - Onkyo 607 - BKElec XLS200

  10. #10
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    onde se coma bem !
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    Default Re: Diy SubWoofer

    Serve a presente para informar a "malta"………….que Também estou na corrida ….a minha maquina usa um Hypex de DS 4.0…..o drive estara a cargo da Focal c/ Audiom 13 WX…..e a caixa é bass reflex com volume não superior a 80 litros……

  11. #11
    Audiófilo Avatar de M Figueiredo
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    Default Re: Diy SubWoofer

    Citar natas escreveu Ver Mensagem
    Serve a presente para informar a "malta"………….que Também estou na corrida ….a minha maquina usa um Hypex de DS 4.0…..o drive estara a cargo da Focal c/ Audiom 13 WX…..e a caixa é bass reflex com volume não superior a 80 litros……

    A "caixota" já está feita?

    É que tinha aqui um desafio.....

  12. #12
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    Default Re: Diy SubWoofer

    Citar M Figueiredo escreveu Ver Mensagem
    A "caixota" já está feita?

    É que tinha aqui um desafio.....
    ...........sugestões !.....cal é....!

  13. #13
    Audiófilo Avatar de M Figueiredo
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    Default Re: Diy SubWoofer

    Citar natas escreveu Ver Mensagem
    ...........sugestões !.....cal é....!

    Assim uma coisa feita às 3 pancadas. A vista é lateral (pretende ser), eheheh.
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  14. #14
    Tweaker Avatar de pedromdf
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    Default Re: Diy SubWoofer

    Em que situação está este projecto?

    Gostei das considerações teóricas, agora gostava de ter notícias das práticas.

  15. #15
    Guru Avatar de Jorge Campos
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    Default Re: Diy SubWoofer

    Vá lá mostrem, vá lá...ficaram melhores que o Rel Strata III?
    Lisboa: Pioneer DV55-Playstation 3 160GB
    Montargil: Pioneer DV55-Playstation 3 250GB
    Optoma HD700X-Optoma 3D XL+Oculos 3D
    Onkyo NR906-Polkaudio RT25i-Rel Q100E-Panasonic BDT310-Asus BDS700

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